Электрика: вопросы, не требующие создания отдельных тем.

Поставити запитання колегам, отримати консультацію, порадитись.
Pro Electro
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 07:14
Откуда: Киев

Электрика: вопросы, не требующие создания отдельных тем.

Сообщение Pro Electro » 03 дек 2017, 07:02

Игорь Зарудный писал(а):
03 дек 2017, 02:25
Я вот не люблю РН, из за частых срабатываний их так "накручивают", что они просто превращаются в кирпич с подсветкой.
То вже проблема тих, хто змінює налаштування відмінні від заводських.
Игорь Зарудный писал(а):
03 дек 2017, 02:25
В трехфазных сетях убеждаю заказчиков в необходимости РНПП, да и функции контроля в них отключаемые. А для критичных потребителей, EKF например, выпускают расцепители напряжения с жестко заданными порогами срабатывания.
Рынок не мониторил, но думаю что подобное есть и у "блатных" производителей. У Хагера так точно есть!
Вот с этим спать можно спокойно!
Так. РНПП має більш розширений функціонал.
В побуті розчеплювач по напругі не дуже зручний практично.

Отправлено спустя 24 минуты 46 секунд:
Вольт-Ампер писал(а):
02 дек 2017, 21:46
Ну а какие там управляющие ключи для собственно реле?
- Тиристоры или транзисторы.
Вольт, особисто в схематику пристроя не лізу.(не мій профіль)

https://youtu.be/ND7QyP-kJ_s

Игорь Зарудный
Модератор
Сообщения: 8368
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 11:18
Откуда: Киев

Сообщение Игорь Зарудный » 03 дек 2017, 11:22

Pro Electro писал(а):
03 дек 2017, 07:02
В побуті розчеплювач по напругі не дуже зручний практично.
В эл. оборудовании я не всегда рассматриваю вариант удобства, меня больше интересует надежность и безопасность. Пусть лучше отключится, чем сто раз будет безконтрольно включаться - выключаться.
Всё что здесь творится, творится не вопреки, а во благо.

Вольт-Ампер
Модератор
Сообщения: 9557
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 15:05
Откуда: Киев

Сообщение Вольт-Ампер » 03 дек 2017, 11:59

Pro Electro писал(а):
03 дек 2017, 07:02
Вольт, особисто в схематику пристроя не лізу.(не мій профіль)
Ок. Тогда мы не будем вдаваться в подробности устройства ZUBR'ов и их аналогов. Упустим скучно-занудные рассуждения о необходимости перехода через "0" (которого можно и не дождаться при плавающем нуле) для срабатывания ключа и про другую фигню электронную тоже не будем... :drink:

Давайте обойдемся т.п.р.к. логикой для простоты.
(т.п.р.к. - тупая примитивная рабоче-крестьянская)

Смотрим инструкцию:
ZUBR, назначение прибора писал(а):від неприпустимих стрибків напруги в мережі.
--- начало bla-bla-bla ---
Чутливим до відхилень мережної напруги є таке електро- обладнання: холодильники, телевізори, відео- та аудіотехніка, комп'ютери та ін.
Якість напруги мережі повинна відповідати держав- ним стандартам. Напруга мережі має дорівнювати 230 В із незначними відхиленнями. На цю напругу орієнтуються виробники побутової техніки під час проектування та виготовлення. Однак реальна напруга мережі не завжди відповідає цим стандартам. Можуть траплятися перепа- ди напруги від 160 до 380 В, спричиненіі цілою низкою факторів, серед яких можна виділитинаступні:
— обрив і потрапляння нульового проводу на одну з фаз у повітряних лініях;
— перекіс фаз, викликаний перенавантаженням
однієїіз фаз якимось потужним споживачем;
— застаріле обладнання підстанції, що не відповідає збільшеній потужності споживачів.
--- конец bla-bla-bla ---
УВАГА! Забороняється використовувати...
Здесь нигде не написано о том, что прибор предназначен для защиты от "обрыва PEN" и вообще внятно не написано ничего о назначении прибора.
Текст инструкции составлен очень грамотно и скользко для ограничения ответственности.
Производитель не тестировал свой прибор в условиях реальной аварии о которой мы тут пишем. - Это действительно проблематично даже с точки зрения моделирования.

Вы согласны с тем, что устройство технически завязанное на "0" для своей работы и предназначеное для работы в "однофазной" сети, не может гарантировать своей работоспособности и сохранения функционала при аварии в трехфазной сети?
Может "да", а может "нет".
Принимаются возражения от тех кто не согласен. :smile:

Юрий Алексеевич Иванов
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 09:15
Откуда: Киев

Сообщение Юрий Алексеевич Иванов » 03 дек 2017, 12:09

Я думал, что РН(скажем, Зубр) подключается к нулю исключительно в целях работы его как вольтметра.Дабы было относительно чего измерять.При случае попробую с подключенной нагрузкой физически его отсоединить

Вольт-Ампер
Модератор
Сообщения: 9557
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 15:05
Откуда: Киев

Сообщение Вольт-Ампер » 03 дек 2017, 12:22

Юрий Алексеевич Иванов писал(а):
03 дек 2017, 12:09
...попробую с подключенной нагрузкой физически его отсоединить...
Лучше отсоедините PEN со стороны ВРУ. :clapping:
Ценность теста увеличится в разы!

Юрий Алексеевич Иванов
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 09:15
Откуда: Киев

Сообщение Юрий Алексеевич Иванов » 03 дек 2017, 12:26

Какая разница,с какой стороны?

Вольт-Ампер
Модератор
Сообщения: 9557
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 15:05
Откуда: Киев

Сообщение Вольт-Ампер » 03 дек 2017, 12:31

Юрий Алексеевич Иванов писал(а):
03 дек 2017, 12:09
...подключается к нулю исключительно в целях работы его как...
А реле само по себе Святым Духом питается?

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Юрий Алексеевич Иванов писал(а):
03 дек 2017, 12:26
Какая разница,с какой стороны?
Действительно... :facepalm:

Юрий Алексеевич Иванов
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 09:15
Откуда: Киев

Сообщение Юрий Алексеевич Иванов » 03 дек 2017, 12:33

Это само собой.Остаётся выяснить, как оно себя поведет с нагрузкой и принудительным отключением нуля

Вольт-Ампер
Модератор
Сообщения: 9557
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 15:05
Откуда: Киев

Сообщение Вольт-Ампер » 03 дек 2017, 12:45

Юрий Алексеевич, вы прикалыветесь или троллите? :smile:

Вы разницу между отключением провода рабочего "0" на ответвлении и появлением точки соединения нагрузок с плавающим "0" на этом проводе понимаете?

Юрий Алексеевич Иванов
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 09:15
Откуда: Киев

Сообщение Юрий Алексеевич Иванов » 03 дек 2017, 13:11

Понимаю. Меня прямо сейчас интересует поведение РН при отключении ЕГО рабочего нуля на ответвлении.Я не могу троллить собеседников, к которым испытываю определённую долю уважения. И судя по всему, в этом доме не разделили PEN
Такое может быть?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей