Рынок труда на стройке и что есть, а главное будет.

Поставити запитання колегам, отримати консультацію, порадитись.
Игорь Зарудный
Модератор
Сообщения: 8367
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 11:18
Откуда: Киев

Рынок труда на стройке и что есть, а главное будет.

Сообщение Игорь Зарудный » 09 июл 2020, 04:49

Тарас Стеценко писал(а):
09 июл 2020, 01:10
Забанить меня не забудь, Ігорєк! :biggrin:
Как скажешь, Тарасик.
Всё что здесь творится, творится не вопреки, а во благо.

Юрий Алексеевич Иванов
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 09:15
Откуда: Киев

Сообщение Юрий Алексеевич Иванов » 09 июл 2020, 05:07

Конструктивный диалог...

Плитка ФБ
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 09:55
Откуда: Киев

Сообщение Плитка ФБ » 19 июл 2020, 00:07

Юрий Алексеевич Иванов писал(а):
07 июл 2020, 19:25
Судя по вашим постам, вы "тренируетесь" на форумчанах.
Какой, нах, "статус"?
Проф сообщество....бред, мля
Определение "профессионал" с вашей точки зрения будьте добры.Мож, тогда чей то прояснится...
Только с вашей точки зрения, а не копипасты из экономических журналов, КОИМИ вы промышляете.. :facepalm:
Профессинал это человек коий решает хотя бы 50% вопросов в том с чем связана его деятельность.
Если брать плиточника для примера это простой вид профессии то профессионал обязан(ОБЯЗАН) знать порядка 10 000 слов и выражений кои используются в этой профессии и связанные с нею и находятся в стыковых областях и соответственно уметь ими оперировать в рамках его уровня знаний и выполняеммой им работы.
Если конкретнее то обязан разложить и рассказать а так же сделать самому на практике полностью всё что
связанно с клеями, измерениями всех видов, инструментом коий использует или может использовать, поверка, регулировка, проверка, настройка. Знать всю совокупность области применения его изделий, технические характеристики, всю НТД по его професии используемую им в работе.
Так же вся совокупность производственного процесса и точки соединения с другими профессиями. Знание абстрактных вычислений и работа с технической документацией, учёт, бух учёт, ведение делопроизводства на рабочем месте, работа с корреспонденцией, если это предприниматель то ещё и знание законодвтельчтва и налогового учёта. Само собой знать стандарты и уметь написать перечень работ исходя и ТЗ заказчика стандартов, норм законодательства техники безопасности, правил работы и технологических инструкций.
Само собой иметь практический опыт в выполнении хотя бы простых работ, знать и иметь опыт в в расчётной части облицовочных работ и прочих видов работ связанных с защитой поверхности керамической плиткой.
Знать номенклатуру хотя бы базовых выпускаемых материалов и их особенности и иметь практику в работе с ними.
О новом речи нет, но знать это в общих чертах.

Это минимальный набор требований для того что бы тебя могли назыать профессионалом.

Если из этого чего то нет или ты не делал или не знаешь, ну ты просто Вася подсобник с улицы коий рассказывает о том, что строил дом Януковичу и являешься супер специалистом в своих собственных глазах. А вопрос кто такой Агдезия, вызывает панический страх и приступы и порывы куда то убежать.

Это понятный ответ?

Игорь Зарудный
Модератор
Сообщения: 8367
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 11:18
Откуда: Киев

Сообщение Игорь Зарудный » 19 июл 2020, 04:05

Плитка ФБ писал(а):
19 июл 2020, 00:07


Профессинал это человек коий решает хотя бы 50% вопросов в том с чем связана его деятельность.
Если брать плиточника для примера это простой вид профессии то профессионал обязан(ОБЯЗАН) знать порядка 10 000 слов и выражений кои используются в этой профессии и связанные с нею и находятся в стыковых областях и соответственно уметь ими оперировать в рамках его уровня знаний и выполняеммой им работы.
Слушайте, перестаньте нести бред. Средний словарный запас человека с высшим образованием составляет 8 тыс.слов, а вы плиточнику приписываете 10, да еще и профессиональных. Откуда у вас берется столь бурная фантазия, что вы курите? Поделитес лучше этой инфой, и прекращайте нести всякую хренотень в массы.
Всё что здесь творится, творится не вопреки, а во благо.

Сергей Коваль
Старожил форума
Сообщения: 11342
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 10:01
Откуда: Киев

Сообщение Сергей Коваль » 19 июл 2020, 04:27

Были у меня подозрения, что я не профи.Но судя по посту ФБ ,то я глухонемой Вася.
В детстве мечтал стать взрослым и умным. Мечта сбылась, но частично: повзрослеть удалось.

Плитка ФБ
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 09:55
Откуда: Киев

Сообщение Плитка ФБ » 19 июл 2020, 22:32

Игорь Зарудный писал(а):
19 июл 2020, 04:05
Плитка ФБ писал(а):
19 июл 2020, 00:07


Профессинал это человек коий решает хотя бы 50% вопросов в том с чем связана его деятельность.
Если брать плиточника для примера это простой вид профессии то профессионал обязан(ОБЯЗАН) знать порядка 10 000 слов и выражений кои используются в этой профессии и связанные с нею и находятся в стыковых областях и соответственно уметь ими оперировать в рамках его уровня знаний и выполняеммой им работы.
Слушайте, перестаньте нести бред. Средний словарный запас человека с высшим образованием составляет 8 тыс.слов, а вы плиточнику приписываете 10, да еще и профессиональных. Откуда у вас берется столь бурная фантазия, что вы курите? Поделитес лучше этой инфой, и прекращайте нести всякую хренотень в массы.
Ну, что ж.
Общая статистика такова, что технически грамотный мастер пользуется 10 000 слов и выражений. Так или иначе.
Профессор для сравнения использует 50 000 слов и выражений в той же области.

А вот А.С. Пушкин использовал 100 000 слов и выражений.
Но, это уже другая история, всё же он из 18 века.

Но, вообще если не затруднит, то прикиньте то, что сейчас на рынке Киева 9000 видов плитки различных производителей. Так, что 10 000 слов это не так много как кажется, с учётом того, что знать нужно не только слово клей, вода, плитка, мастерок, ведро, гребёнка(не гребенка)

Ну вы нас в сельских украинцев не превращайте, это им надо знать горилка, зарплата, куда идти и где находиться дом и магазин с горилкой. А остальные слова заменяются размахиванием рук, мимикой и позами. И этого хватает с головой.

Минимальный словарный запас для общения это порядка 10 000 слов. Это хоть как то друг друга понимать. Минимальный набор для английского это 10000 слов и выражений. Конечно это мало для чтения художественной литературы, но достаточно для повседневного бытового общения.

Вообще стоит проверить самому утверждение о 8 000 слов у специалиста. Я как то лет 12 назад проверил. ) Правда в другой области и выяснил, что это не правда. Поскольку я тогда сходу насчитал порядка 2 тысяч иностранных слов и выражений, кроме русских. Считал употребление проф сленга английского в одной из профессий со строительством правда не связанной, но требующей уровня высшего образования. А это была малая часть.

Игорь Зарудный
Модератор
Сообщения: 8367
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 11:18
Откуда: Киев

Сообщение Игорь Зарудный » 20 июл 2020, 05:38

Плитка ФБ писал(а):
19 июл 2020, 22:32
...
Но, вообще если не затруднит, то прикиньте то, что сейчас на рынке Киева 9000 видов плитки различных производителей. Так, что 10 000 слов это не так много как кажется, с учётом того, что знать нужно не только слово клей, вода, плитка, мастерок, ведро, гребёнка(не гребенка)
Если не затруднит, то разъясните, какое отношение имеет ассортимент плитки к словарному запасу? Или вы весь этот ассортимент выучили наизусть, ну и еще тысячу слов, для общения.
Всё что здесь творится, творится не вопреки, а во благо.

Юрий Алексеевич Иванов
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 09:15
Откуда: Киев

Сообщение Юрий Алексеевич Иванов » 20 июл 2020, 06:00

Закончившие только школу респонденты знают в среднем на 2-3 тысячи слов больше, чем не закончившие ее в своё время.
Словарный запас у получивших среднее или среднее специальное образование практически не отличается и составляет в среднем 75 тысяч слов.
Учившиеся в университетах и институтах (и необязательно закончившие их) знают в среднем 81 тысячу слов.
Кандидаты и доктора наук знают в среднем 86 тысяч слов. Таким образом, ученая степень прибавляет около 5 тысяч единиц словарного запаса по сравнению с высшим образованием.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Это из специального тестирования, КОЕ я не поленился найти.Пройду-отпишусь.
Что вы курите и где находите свои цифры, господа?

Юрий Алексеевич Иванов
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 09:15
Откуда: Киев

Сообщение Юрий Алексеевич Иванов » 20 июл 2020, 06:05

Ваш пассивный словарный запас — 99000 слов. Ваш индекс внимательности — 60%. Вы выбрали неправильные значения у следующих проверочных слов: фанаберия, шлафрок, панегирик, матримониальный.

У меня как то так, если верить..

https://myvocab.info/

Плитка ФБ
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 09:55
Откуда: Киев

Сообщение Плитка ФБ » 18 авг 2020, 13:52

Игорь Зарудный писал(а):
20 июл 2020, 05:38
Плитка ФБ писал(а):
19 июл 2020, 22:32
...
Но, вообще если не затруднит, то прикиньте то, что сейчас на рынке Киева 9000 видов плитки различных производителей. Так, что 10 000 слов это не так много как кажется, с учётом того, что знать нужно не только слово клей, вода, плитка, мастерок, ведро, гребёнка(не гребенка)
Если не затруднит, то разъясните, какое отношение имеет ассортимент плитки к словарному запасу? Или вы весь этот ассортимент выучили наизусть, ну и еще тысячу слов, для общения.
Итак не затруднит.

Каждая товарная позиция, это труд какой то группы людей на каком то промежутке времени.
Это многообразие надо как то описывать, систематизировать и к каждой группе делать ТИ(технологическую инструкцию)(это в любом случае даже если вы это делаете не полностью осознанно, либо по аналогии с прошлыми работами)
Отсюда нам приходиться описывать и классифицировать любую плитку поступающую в производство. А это требует использование словарного запаса. Вот пример на стройке клеят ламинам(название плитки) под это я как мастер должен подобрать технологию резки этой плитки, клей, способы нанесения, слой, требования по качеству поверхностей, и порядок работы. Часть этой информации отражается в сопроводительной документации, часть я должен знать, часть берётся у производителя инструмента, режущих элементов, клея, подсобного инструмента, конструкций и приспособлений, так же особенности, хранения, транспортировки, упаковки, эксплуатации и прочее.
Итак мне приходиться по слову ламинам воспроизводить всю совокупность действий. И так по каждой товарной позиции. А их 9000 видов.
Это не всё, но в общем и в кратце.

Вот я это могу сказать как клеить ламинам и что это вообще такое.
А вы что можете по слову ламинам сказать?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя