Рынок труда на стройке и что есть, а главное будет.

Поставити запитання колегам, отримати консультацію, порадитись.
Плитка ФБ
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 09:55
Откуда: Киев

Рынок труда на стройке и что есть, а главное будет.

Сообщение Плитка ФБ » 03 июл 2020, 18:23

Вольт-Ампер писал(а):
29 июн 2020, 05:46
Плитка ФБ писал(а):
28 июн 2020, 16:28
Да была работа для 2 мл чел.
Многие будут искать работу которой нет.
Плитка ФБ писал(а):
28 июн 2020, 16:28
Да, блин стройку скоро начнёт штормить. И с этим что то надо делать.
Скоро начнёт штормить почти всех. И ничего с этим не поделать. Читайте умные книги и гармонизируйтесь, коллега. :drink:
Как у нас так да. Вот кто то хоть раз сводку видел по рынку труда, или слышал хоть раз за лет 30 обсуждение этой проблемы?
Я ничего не слышал и ни разу не видел о этом.

А вообще тема интересная. Щас попдробнее наваяю).

Плитка ФБ
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 09:55
Откуда: Киев

Сообщение Плитка ФБ » 03 июл 2020, 18:23

Вольт-Ампер писал(а):
29 июн 2020, 05:46
Плитка ФБ писал(а):
28 июн 2020, 16:28
Да была работа для 2 мл чел.
Многие будут искать работу которой нет.
Плитка ФБ писал(а):
28 июн 2020, 16:28
Да, блин стройку скоро начнёт штормить. И с этим что то надо делать.
Скоро начнёт штормить почти всех. И ничего с этим не поделать. Читайте умные книги и гармонизируйтесь, коллега. :drink:
Как у нас так да. Вот кто то хоть раз сводку видел по рынку труда, или слышал хоть раз за лет 30 обсуждение этой проблемы?
Я ничего не слышал и ни разу не видел о этом.

А вообще тема интересная. Щас попдробнее наваяю).

Сергей Коваль
Старожил форума
Сообщения: 11342
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 10:01
Откуда: Киев

Сообщение Сергей Коваль » 03 июл 2020, 18:36

Плитка ФБ писал(а):
03 июл 2020, 18:23
Вольт-Ампер писал(а):
29 июн 2020, 05:46
Плитка ФБ писал(а):
28 июн 2020, 16:28
Да была работа для 2 мл чел.
Многие будут искать работу которой нет.
Плитка ФБ писал(а):
28 июн 2020, 16:28
Да, блин стройку скоро начнёт штормить. И с этим что то надо делать.
Скоро начнёт штормить почти всех. И ничего с этим не поделать. Читайте умные книги и гармонизируйтесь, коллега. :drink:
Как у нас так да. Вот кто то хоть раз сводку видел по рынку труда, или слышал хоть раз за лет 30 обсуждение этой проблемы?
Я ничего не слышал и ни разу не видел о этом.

А вообще тема интересная. Щас попдробнее наваяю).
Не,погодьте с "ваянием".Вы ФБ,трохи увлеклись стуканьем по клавишам.В плиточной теме,вы так и не ответили на поставленный мной вопрос.А именно,почему укладка плитки на пол,у вас дешевле чем на стены?Хотелось бы услышать внятные аргументы.
В детстве мечтал стать взрослым и умным. Мечта сбылась, но частично: повзрослеть удалось.

Юрий Алексеевич Иванов
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 09:15
Откуда: Киев

Сообщение Юрий Алексеевич Иванов » 03 июл 2020, 18:42

Мелко плаваете, Сергей Борисович.
Тут глобально фсе, а Вы со своими вопросами

Сергей Коваль
Старожил форума
Сообщения: 11342
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 10:01
Откуда: Киев

Сообщение Сергей Коваль » 03 июл 2020, 18:46

Юрий Алексеевич Иванов писал(а):
03 июл 2020, 18:42
Мелко плаваете, Сергей Борисович.
Тут глобально фсе, а Вы со своими вопросами
Ну,да.Забыли добавить "бестолковыми и непрофессиональными" :nea:
В детстве мечтал стать взрослым и умным. Мечта сбылась, но частично: повзрослеть удалось.

Плитка ФБ
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 09:55
Откуда: Киев

Сообщение Плитка ФБ » 03 июл 2020, 19:01

Плитка ФБ писал(а):
03 июл 2020, 18:23
Вольт-Ампер писал(а):
29 июн 2020, 05:46
Плитка ФБ писал(а):
28 июн 2020, 16:28
Да была работа для 2 мл чел.
Многие будут искать работу которой нет.
Плитка ФБ писал(а):
28 июн 2020, 16:28
Да, блин стройку скоро начнёт штормить. И с этим что то надо делать.
Скоро начнёт штормить почти всех. И ничего с этим не поделать. Читайте умные книги и гармонизируйтесь, коллега. :drink:
Как у нас так да. Вот кто то хоть раз сводку видел по рынку труда, или слышал хоть раз за лет 30 обсуждение этой проблемы?
Я ничего не слышал и ни разу не видел о этом.

А вообще тема интересная. Щас попдробнее наваяю).
Вот пара фото о строительстве промзон. И интересно изменение технологического цикла в строительстве.
Например то что на фото построено не требует таких видов профессий как:
Это первый этап высвобождения от массы ручного труда в строительстве промышленных зданий.
1.Плотники.
2.Плиточники.
3.Каменьщики.
4.Маляра.
5.Штукатуры.
6. Кровельщики.
7.Грузчики.

Во втором этапе он щас начинается:
Сгинут в небытие со стройки пром зданий.
1.Сварщики.
2.Монтажники.
3.Бетонщики и те кто стяжки заливает.
4. Арматурщики.

На третьем этапе проще сказать кто останется.
На стройке останутся:
Настройщики АС.
Инжинеры по всем видам работ.
Робототехники.
Програмисты.

На четвёртой волне сокращения.
И этих почти не буде, что остануться после 3 этапа.
Остануться лишь люди занимающиеся обслуживанием ИИ и небольшое количество специалистов.

Так что вера в то что эти уйдут и другие придут, весьма несбыточна, идти некуда.

Объём рынка пром производства для сведения:
Примерно:
США 70% ВВП.
Украина: этой цифры нет, но оценочно выше чем в США и как минимум 80% в ВВП.
Итак мы имеем ситуацию обнуления рынка труда в строительстве пром производств. А это самые выгодные подряды. Иначе говоря самый вкусный кусок рынка обнуляется, для рынка труда.
Вложение 1132541.jpg больше недоступно
Фото иллюстрация. К вопросу а каких работ нет тут совсем.
Фото иллюстрация. К вопросу а каких работ нет тут совсем.
1132541.jpg (330.91 КБ) 2704 просмотра

Сергей Коваль
Старожил форума
Сообщения: 11342
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 10:01
Откуда: Киев

Сообщение Сергей Коваль » 03 июл 2020, 19:52

Таки правильно я написал.Просто ФБ.Без плитка.Балабол номер 2.
В детстве мечтал стать взрослым и умным. Мечта сбылась, но частично: повзрослеть удалось.

Плитка ФБ
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 09:55
Откуда: Киев

Сообщение Плитка ФБ » 03 июл 2020, 21:47

Примечание.
Рынок пром производства это срез экономики без сделок на рынке для людей. То есть всё что не связано с удовлетворением непосредственных потребностей человека.
В США его называют корпоративным рынком и весь их рынок делиться на корпоративный и потребительский.
В данном случае корпоративный рынок ориентирован на бюджеты компаний и любых орг структур. Потребительский рынок сориентирован на бюджеты домохозяйств.
Итак 70 % денег в США обращается на корпоративном рынке. 30% на потребительском. Средний годовой доход домохозяйства в США это порядка 50 000$. Соответственно и строительная отрасль так же ориентируется на это.
О нас для сравнения. Из истории в СССР была некая аналогия бюджет министерств и ведомств и подушевой доход. Но, учёт вёлся не по фактическим сделкам, а по выпущенной продукции. Щас вообще в этом вопросе никак. Если брать строительство то по сути учёта и оценки нет. И вообще по существу толком что происходит никто сказать не может. Из того что есть примерно в системе оценки принятой в США то у нас корпоративный рынок очень велик порядка 90%, а домохозяйств 10%. Исходя из этого переориентироваться из корпоративного на потребительский рынок не получиться он слишком мал. Поэтому компании начали продумывать вопрос о переориентации на другие виды деятельности и выходе из строительного дела. Например согласно нашей статистике в переводе на домохозяйство бюджет домохозяйства в год порядка 6000$. Это мало, и строить этим людям не на что и ремонт делать то же. А если пытаться что то делать для 10% богатых домохозяйств, то нужно и делать хорошо и иметь УТП. А выработать УТП на Украине за 30 лет ни одной компании в строительстве не удалось. Копирование аналогов с запада и востока не есть УТП(Уникальное торговое предложение) Так что не просто всё, в строительном царстве. Насколько я понимаю, есть вариант полной потери корпоративного рынка строительства украинскими компаниями. Пример это прокладка эл сетей в Киеве. Британцы выиграли тендер. А рынок 10 % богатых могут забрать иностранные строительные компании с УТП.
Вложения
Ещё пример из пром производства на строительном рынке.
Ещё пример из пром производства на строительном рынке.
unnamed.jpg (67.25 КБ) 2698 просмотров

Плитка ФБ
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 09:55
Откуда: Киев

Сообщение Плитка ФБ » 04 июл 2020, 19:55

Сергей Коваль писал(а):
03 июл 2020, 18:36
Плитка ФБ писал(а):
03 июл 2020, 18:23
Вольт-Ампер писал(а):
29 июн 2020, 05:46

Многие будут искать работу которой нет.


Скоро начнёт штормить почти всех. И ничего с этим не поделать. Читайте умные книги и гармонизируйтесь, коллега. :drink:
Как у нас так да. Вот кто то хоть раз сводку видел по рынку труда, или слышал хоть раз за лет 30 обсуждение этой проблемы?
Я ничего не слышал и ни разу не видел о этом.

А вообще тема интересная. Щас попдробнее наваяю).
Не,погодьте с "ваянием".Вы ФБ,трохи увлеклись стуканьем по клавишам.В плиточной теме,вы так и не ответили на поставленный мной вопрос.А именно,почему укладка плитки на пол,у вас дешевле чем на стены?Хотелось бы услышать внятные аргументы.
Отвечу на вопрос уважаемого сторожила форума, хотя и вне этой темы.

Я не на все вопросы и не всегда отвечаю. Отсутствие ответа в разумные сроки это то же ответ.

Расчёт трудовых усилий это то на чём все выяснили " где зарыта собака" очень давно. Но, каждый ставит свою цену за свой труд как посчитает нужным или без того, главное что бы не ниже тарифного соглашения. Иными словами если у вас за месяц трудов выйдет сумма больше то всё нормально, если меньше то это жёсткий демпинг, правда у нас сие дияние не наказуемо. Хотя и считается не нормальным, и только отчасти преступным. Хотя везде за демпинг предусмотрено наказание.
Из истории вопроса: Раньше на рынке за это били и выгоняли с рынка, с конфискацией товара и выручки. В общем как то очень дёшево продавать было не выгодно.
Надеюсь это ответ.

Отправлено спустя 33 минуты 15 секунд:
Небольшое замечание к теме о конкурентных возможностях наших строителей на внешних рынках сейчас и в будущем, в контектексте совокупности нашего устройства строительного дела и общей деловой совокупности.


Проблемы:
1. Отсутствие узких проф сообщест(это ограничевает легальный вход на внешние рынки) Итак из за этого наши специалисты лишены возможности трудиться вне нашего рынка по их правилам согласно их законов. То есть не возможно законектить рынок труда. Потери составляют приблизительно 2 700 000 000 000 долл США за 30 лет, ну и на будущие периоды ситуация для Украины сохраниться из за невозможности решения этого вопроса. (Связано это с структурой гос устройства на территории и языковым конфликтом)

2. Отсутствие кадров и проф групп кои ориентированны на работу на внешних рынках. Образно говоря лидеров строительного рынка по совокупности соизмеримых с иностранными компаниями. Их нет вовсе ни одной. Это проблема структурной организации в деловой среде. Стоит она довольно прилично, одна из платы общества за разгильдяйство это потеря своего строительного рынка, полная или частичная. Связано это с любовью к ограничениям в обществе и пресечением любых позитивных действий индивидума для проф роста. Больше это общественная проблема связанная с недобросовестной конкуренцией на рынке и разнородными конфликтами в обществе. (Гражданский конфликт, имущественный конфликт, языковой конфликт, мировозренческий конфликт, конфликт власть имущих и общества, конфликт консервации ситуации в обществе кого то устраивает аутсайдерство в жизни больше, чем успешность и прочие).

3. Если рассмотреть ниши для приложения усилий специалистов то вне нашего строительного рынка относительно открыт рынок отделочных работ в среднем секторе, с бонусом премиального уровня, но компаний и бригад кои понимают о чём идёт речь на нашем рынке почти нет. Иными словами это можно продать вне Украины, но у нас это никто не производит.
Это связанно со школой и образованием в профессии, а так же отсутствием в прошлом сегмента премиум класса. Отсюда и отсутствие мастеров в этом сегменте. Выучить просто некому и взять их неоткуда. А это информация коей не принято делиться. И просто так никто не научит как в ПТУ и не даст. Это сложный многолетний труд.

Владимир Мазур
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 14:09
Откуда: Киев

Сообщение Владимир Мазур » 05 июл 2020, 15:26

Відмічу якось собі оцю тему- щоб не витрачати час на дурниці

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей