Рынок труда на стройке и что есть, а главное будет.
Рынок труда на стройке и что есть, а главное будет.
О выходе из дела строительного, как на рынке труда мастеров, так и рынок компаний.
Щас много людей задумалось о выходе из строительного дела.
Причин для выхода много, некоторые наиболее опасные для жизни и здоровья стоит рассмотреть поподробнее:
Рост дебеторской задолженности. Эта серьёзная проблема для всех участников дела, кроме того она и наиболее опасна с точки зрения разрешения проблемы. Выходов тут не особо много, зачастую ваш должник просто не платёжеспособен, и не в состоянии покрыть своих обязательств. Это создаёт проблему всегда, как по затратам времени на взыскание, так и по рискам для кредитора. В данном случае это мастера, коим сложно взыскать небольшие суммы долгов, это от 5000 до 50000 гривен. Взыскание таких долгов затратно и рискованно. Риск согласно статистике из полиции в том, что при давлении на должника, должник с перепугу убивает кредитора это носит массовый характер. А убытки и тем более умирать из за дурости должника никому не охота. Это причина для того что бы прекратить работу в строительном деле. Поскольку рисковать постоянно желания нет ни у кого, и бесплатно работать либо за 20-70% от стоимости работ по согласованной смете то же.
Просрочки в оплате, дефолт плательщика, то же мощная причина для прекращения строительного дела. Возникает как то очень много проблем со своевременной оплатой за выполненные работы, у заказчиков, что ведёт к приостановке работ и простою. В итоге по факту усреднённое закрытие сделки приводит к тому, что фактически доход по сделкам с просрочками платежа в 2 -3 раза ниже расчётного. Например вы предполагали выполнить работу за месяц сумма сделки на одного мастера исходя из нормальной загрузки порядка 40000 гривен, но зак не смог оплатить работы своевременно и в полном объёме, что привело к остановке работ и пересмотру договора. В силу этого по факту вы получили 15000 на мастера в месяц и делали 2 месяца работу. Итак зачем нужна такая работа если заказчики отказываются оплачивать простой по их вине и проводят выполнение сделки по принципу нарушения условий договора. Данное явление массовое особенно среди прорабов, организующих мелкие работы и сделки.
Несоразмерность оплаты и рисков. СМР зачастую связаны с проведением опасных и вредных работ. На моей памяти умерло и стало инвалидами несколько человек, меня самого несколько раз "случайно" пытались убить, некомпетентные организаторы работ. Как правило в таких ситуациях мастер или работник(и семьи калек и погибших) не получит ничего от прораба. Никакой компенсации, никаких надбавок за риски и в случае гибели или увечья. Такое лучшее высказывание одного организатора СМР на Украине, прославился он этим. Цитата по смыслу: "Если вы погибнете, то я кину ваше тело в багажник машины и вывезу его в посадку. И это всё, что я для вас могу сделать."
Экономическая причина окончания некоторыми компаниями и физ лицами строительного дела, это серьёзное сокращение объёмов работ на рынке. И это носит долговременный характер. Несколько подробнее о этом. Тут основных 3 причины и все они растянуты на 20-50 лет во времени. 1. Это изменение технологий. Это выпуск новых материалов и способов производства кои существенно менее трудоёмки и несопоставимо дешевле чем предыдущее поколение. И соответственно людей в строительном деле нужно меньше в разы.
2. Кризис финансово экономический и преддефолтное состояние на Украине. Это кризис платежей и инвестиций в производство, соответственно в условиях кризиса возможности по строительству сильно снижены, крупные заказчики не готовы вкладываться и платить из за рисков гибели и неплатежей. По сути никто не хочет терять то что имеет, в том числе и государство.
Этому уже 7 лет, и будет ещё очень долго.
3. Демография и потребности тут беда для строителей в том, что молодёжи мало, а старшее поколение все свои проблемы с жильём и отделкой решило. И это ведёт к сокращению в разы объёмов производства в строительстве на очень долго. Счёт идёт о сокращении на 100 лет вперёд. Конечно и строителей нужно в разы меньше для этого.
Долговременный вектор на снижение расценок при проведении СМР. Итого в сравнении с другими видами деятельности если сравнивать годовой доход продавца и строителя, то в среднем годовой доход в строительстве щас ниже, чем в торговле. Например з/п продавца в Киеве от 8000 за 2 недели, итак за год человек получает за 2 недели работы в месяц доход включающий в себя мед и соц гарантии в 96 000 денег.
Строитель выглядит как бомжик в сравнении с продавцом его доход 25 000 гривен в месяц за месяц работы без учёта гарантий и рисков, а так же 50% загрузка работой в год в среднем делает такой доход ), мягко говоря смешным.(150000) это ещё в лучшем случае. У продавца при месяце работы доход выше без учёта соц пакета и рисков.)
Для примера зимой 2020 строительные трудовые договора в Киеве предлагались по цене 8000 гривен за месяц работы.
Это причина выхода из этого вида деятельности. Избыток мастеров и рабочих в ситуации долговременного кризиса приводит к пониманию безпереспективности приложения усилий на этом направлении получения дохода.
С учётом того, что в клининге щас зарабатывают больше и практически по всем видам деятельности и отраслям так же кроме науки и машиностроения кои в таком же кризисе.
Интересно мнение и оценка ситуации коллег в этом контексте.
Из разговоров за последние пол года тренд на приложение усилий в других сферах людей из строительного дела существенно вырос.
Щас много людей задумалось о выходе из строительного дела.
Причин для выхода много, некоторые наиболее опасные для жизни и здоровья стоит рассмотреть поподробнее:
Рост дебеторской задолженности. Эта серьёзная проблема для всех участников дела, кроме того она и наиболее опасна с точки зрения разрешения проблемы. Выходов тут не особо много, зачастую ваш должник просто не платёжеспособен, и не в состоянии покрыть своих обязательств. Это создаёт проблему всегда, как по затратам времени на взыскание, так и по рискам для кредитора. В данном случае это мастера, коим сложно взыскать небольшие суммы долгов, это от 5000 до 50000 гривен. Взыскание таких долгов затратно и рискованно. Риск согласно статистике из полиции в том, что при давлении на должника, должник с перепугу убивает кредитора это носит массовый характер. А убытки и тем более умирать из за дурости должника никому не охота. Это причина для того что бы прекратить работу в строительном деле. Поскольку рисковать постоянно желания нет ни у кого, и бесплатно работать либо за 20-70% от стоимости работ по согласованной смете то же.
Просрочки в оплате, дефолт плательщика, то же мощная причина для прекращения строительного дела. Возникает как то очень много проблем со своевременной оплатой за выполненные работы, у заказчиков, что ведёт к приостановке работ и простою. В итоге по факту усреднённое закрытие сделки приводит к тому, что фактически доход по сделкам с просрочками платежа в 2 -3 раза ниже расчётного. Например вы предполагали выполнить работу за месяц сумма сделки на одного мастера исходя из нормальной загрузки порядка 40000 гривен, но зак не смог оплатить работы своевременно и в полном объёме, что привело к остановке работ и пересмотру договора. В силу этого по факту вы получили 15000 на мастера в месяц и делали 2 месяца работу. Итак зачем нужна такая работа если заказчики отказываются оплачивать простой по их вине и проводят выполнение сделки по принципу нарушения условий договора. Данное явление массовое особенно среди прорабов, организующих мелкие работы и сделки.
Несоразмерность оплаты и рисков. СМР зачастую связаны с проведением опасных и вредных работ. На моей памяти умерло и стало инвалидами несколько человек, меня самого несколько раз "случайно" пытались убить, некомпетентные организаторы работ. Как правило в таких ситуациях мастер или работник(и семьи калек и погибших) не получит ничего от прораба. Никакой компенсации, никаких надбавок за риски и в случае гибели или увечья. Такое лучшее высказывание одного организатора СМР на Украине, прославился он этим. Цитата по смыслу: "Если вы погибнете, то я кину ваше тело в багажник машины и вывезу его в посадку. И это всё, что я для вас могу сделать."
Экономическая причина окончания некоторыми компаниями и физ лицами строительного дела, это серьёзное сокращение объёмов работ на рынке. И это носит долговременный характер. Несколько подробнее о этом. Тут основных 3 причины и все они растянуты на 20-50 лет во времени. 1. Это изменение технологий. Это выпуск новых материалов и способов производства кои существенно менее трудоёмки и несопоставимо дешевле чем предыдущее поколение. И соответственно людей в строительном деле нужно меньше в разы.
2. Кризис финансово экономический и преддефолтное состояние на Украине. Это кризис платежей и инвестиций в производство, соответственно в условиях кризиса возможности по строительству сильно снижены, крупные заказчики не готовы вкладываться и платить из за рисков гибели и неплатежей. По сути никто не хочет терять то что имеет, в том числе и государство.
Этому уже 7 лет, и будет ещё очень долго.
3. Демография и потребности тут беда для строителей в том, что молодёжи мало, а старшее поколение все свои проблемы с жильём и отделкой решило. И это ведёт к сокращению в разы объёмов производства в строительстве на очень долго. Счёт идёт о сокращении на 100 лет вперёд. Конечно и строителей нужно в разы меньше для этого.
Долговременный вектор на снижение расценок при проведении СМР. Итого в сравнении с другими видами деятельности если сравнивать годовой доход продавца и строителя, то в среднем годовой доход в строительстве щас ниже, чем в торговле. Например з/п продавца в Киеве от 8000 за 2 недели, итак за год человек получает за 2 недели работы в месяц доход включающий в себя мед и соц гарантии в 96 000 денег.
Строитель выглядит как бомжик в сравнении с продавцом его доход 25 000 гривен в месяц за месяц работы без учёта гарантий и рисков, а так же 50% загрузка работой в год в среднем делает такой доход ), мягко говоря смешным.(150000) это ещё в лучшем случае. У продавца при месяце работы доход выше без учёта соц пакета и рисков.)
Для примера зимой 2020 строительные трудовые договора в Киеве предлагались по цене 8000 гривен за месяц работы.
Это причина выхода из этого вида деятельности. Избыток мастеров и рабочих в ситуации долговременного кризиса приводит к пониманию безпереспективности приложения усилий на этом направлении получения дохода.
С учётом того, что в клининге щас зарабатывают больше и практически по всем видам деятельности и отраслям так же кроме науки и машиностроения кои в таком же кризисе.
Интересно мнение и оценка ситуации коллег в этом контексте.
Из разговоров за последние пол года тренд на приложение усилий в других сферах людей из строительного дела существенно вырос.
-
- Модератор
- Сообщения: 9557
- Зарегистрирован: 16 сен 2016, 15:05
- Откуда: Киев
-
- Старожил форума
- Сообщения: 11342
- Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 10:01
- Откуда: Киев
Капец.Клон Лёши.имхо.Много букв и ниочём .
В детстве мечтал стать взрослым и умным. Мечта сбылась, но частично: повзрослеть удалось.
О как. Бывает.Вольт-Ампер писал(а): ↑26 июн 2020, 13:54Та какое здесь может быть мнение и какая оценка? Пuздец обыкновенный - нiчого особливого... :)
А вас нормально так штормит порой, Плитка ФБ. :))
А что, сокращение объёмов работы от 20 до 100 раз в строительстве на 20-30 летнюю перспективу эт, такая мелочь, што и обращать внимания не стоит. Да была работа для 2 мл чел по строительным специальностям, а тут бац и через 30 лет будет для 10- 200 тысяч. И низкие и супер цены от шабашников в безналоговом режиме не помогут. Да, блин стройку скоро начнёт штормить. И с этим что то надо делать.
Да, за эти пол года 5 компаний с коими я общался выразили желание уйти со строительного рынка. Вот и решил выяснить почему? А вы штормит).
Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:
Это как в фильме холодное лето 53, есть эпизод с картиной Сталина у начальника причала)
Что то случилось и последствия. Вот и тут так.
Что то случилось и волны последствий. А причиноследственная связь не клеиться у многих.
А что делать? Случилось то вчера и сделано это не нами и не в наших интересах. Хотя как посмотреть.
Ведь строительство это работа не из лучших, а если её станет меньше, жизнь у многих станет лучше, если появяться другие виды деятельности кои безопаснее, проще и лучше.
Это ещё мало букв. Краткая и простая выборка по оценке ситуации за 4 года.
Много эт тысяч на 5 машинописных страниц 8 шрифтом.
Отправлено спустя 19 минут 5 секунд:
По уходу с рынка есть некоторая оценка кто останется и кто уйдёт и кого выжмут обстоятельствами.
Ну это на тот случай если вы строитель и считали свой годовой доход с пересчётом на месячную оплату за период 5 лет в налоговом и безналоговом режиме, с покупкой мин соц пакета и без, ну и рассматривали варианты с другими соц пакетами для себя и коллектива, а не только минимальный и без него вовсе.
Останутся гуру в своём деле, причём в узкопрофессиональных и специфических направлениях.
Остануться люди с заниженными соц потребностями и потребностями вообще, такие безоплатные дураки кои работают за еду себе и ночлег на стройке, без семьи. Кормить никого не надо ни детей, ни жены.
Останется небольшая группа средних профессионалов с широким спектром знаний, кои будут выступать в роли организаторов производственного процесса.
Не остануться непрофессинальные бригады шабашников, и индивидуалов из за некомпетентности.
Хотя они стоят дёшево, но качество работы и производительность труда у них очень плохие.
Например на прошлой неделе говорил с одними такими, их выкинули со стройки без оплаты труда, с требованием о компенсации за брак. Запороли 700м² крыши. Кто будет платить? Денег у них нет, как делать работу не знают, и переделать не смогут. Ресов на материалы и компенсацию у них нет. Што с этими делать никто не знает.
Уйдут с рынка все кто без специального профильного образования и знаний, и кто случайно оказался на стройке. Шансов остаться в строительном деле ноль.
Будь то компании, либо бригады, либо мастера на все руки из села.
Уйдут люди с плохой комбинаторной функцией, этим вообще нечего на стройке делать, ни в какой роли.
Так же уйдут люди и компании плохо коммуницирующие и с низкой оценкой работы от клиентов, люди с плохой репутацией. Их багаж отзывов из прошлого их зароет.
-
- Старожил форума
- Сообщения: 5901
- Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 16:29
- Откуда: Киев
:)))нет слов.
ООО"Свободные уши" работает в інтересах ООО"КИНХ"
-
- Сообщения: 1554
- Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:17
- Откуда: Киев
Борисович! Прям поразил! Подписуюсь под каждым твоим словом!
П.С. не нашел смайлика, который руку пожимает. Со зрением, видать, плохо.,
П.С. не нашел смайлика, который руку пожимает. Со зрением, видать, плохо.,
Ничто так не укрепляет веру в человека, как предоплата.
-
- Модератор
- Сообщения: 8368
- Зарегистрирован: 14 мар 2014, 11:18
- Откуда: Киев
Вместо тысячи слов (соплей)...
https://www.facebook.com/45132131491493 ... /?vh=e&d=n
https://www.facebook.com/45132131491493 ... /?vh=e&d=n
Розчарування від низької якості триває довше, ніж радість від низької ціни ...
-
- Модератор
- Сообщения: 9557
- Зарегистрирован: 16 сен 2016, 15:05
- Откуда: Киев
Многие будут искать работу которой нет.
Скоро начнёт штормить почти всех. И ничего с этим не поделать. Читайте умные книги и гармонизируйтесь, коллега.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 57 гостей