Электрика в доме. Электрика в квартире.

Поставити запитання колегам, отримати консультацію, порадитись.
Игорь Зарудный
Модератор
Сообщения: 8368
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 11:18
Откуда: Киев

Электрика в доме. Электрика в квартире.

Сообщение Игорь Зарудный » 27 фев 2017, 13:25

Вольт-Ампер писал(а):
27 фев 2017, 13:19
А где критерий мастерства, Игорь Васильевич? - Судьи кто?
Как определять суть "мастера" от сути "не мастера"?
ХЗ, но когда берутся за 100 грн. выполнить работу стоимостью в 1000, я бы призадумался.

А судьи - одних из тех, кто мог бы судить, в живых нет, к сожалению. Вторые - так просто звонят, благодарят, и рекомендуют друзьям, знакомым... Так и работаем.
Всё что здесь творится, творится не вопреки, а во благо.

Вольт-Ампер
Модератор
Сообщения: 9557
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 15:05
Откуда: Киев

Сообщение Вольт-Ампер » 27 фев 2017, 20:31

Джентльмены, а как вы в принципе относитесь к тому факту, что за последнее время, уже несколько раз пересматривались значения длительно допустимых токов, в сторону увеличения?

Игорь Зарудный
Модератор
Сообщения: 8368
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 11:18
Откуда: Киев

Сообщение Игорь Зарудный » 27 фев 2017, 20:54

Возможно это связано с появлением каких то новых полимеров, и внесением их в структуру изоляции.
По сути, что может случится с проводником? А вот изоляция, при многократных циклах нагрева - охлаждения, "стареет".
Всё что здесь творится, творится не вопреки, а во благо.

Вольт-Ампер
Модератор
Сообщения: 9557
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 15:05
Откуда: Киев

Сообщение Вольт-Ампер » 27 фев 2017, 21:24

В реальности, причина намного тупее и печальнее:
Изображение
- Это график цен на электротехническую медь...

Раньше, из-за низкой цены металла, можно было себе позволить даже трехкратный запас (в нормативах) по току/сечению для проводника, чтобы уж точно - "ничего нигде не перегрузить". Сейчас же, цифры близки к реальным. И все работает на пределе своих возможностей.

Вольт-Ампер
Модератор
Сообщения: 9557
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 15:05
Откуда: Киев

Сообщение Вольт-Ампер » 27 фев 2017, 22:45

Весьма интересная таблица из ПУЭ, изданных более ста лет назад:
Изображение

Штробы без пыли
Старожил форума
Сообщения: 6514
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 19:25
Откуда: Киев

Сообщение Штробы без пыли » 10 мар 2017, 03:49

Очень много встречал вариантов исполнения последовательности выполнения электромонтажных работ:
1. Сначало выполняют прокладку кабеля, штробление, изготовление отверстий для щита, розеток и выкл.
Штукатуры штукатурят, потом ставят полрозетники, щит, комутируют скрутки, показывают работу.
Потом после окончания отделочных работ ставят розетки/выкл и прочее
2. Прокладывают кабель без штробление и без изготовления отверстий для розеток, после штукатурки делают отверстия для розеток, щита, всё собирают
Ну и короче тому подобные интерпретации

Какие последствия:
1. Сделали прокладку, на остальные работы не появились, берут другого мастера на последующие работы, как следствие - крайнего хер найдёшь, при проблемах.
2. Бегать на объект 3-4 раза! Сначало до штукатурки, потом после, потом после отделочных + надо выполнять кучу неудобных работ: выбивать кабель со штукатурки(есть риск повредить, а для монолита такие монипуляции вообще не желательны) подмазывать полрозетники долго, часто приходиться сбегать с рабочего объекта что б доделать постштукатурнве работв, иногда приходиться работать в "бане" в помещении с повышенной влажностью после штукатурки как следствие инструмент моментально покрывается налётом ржавчины.
Есть заказчики которые могут пригласить на постштукатурные работы паралельно с работающими г/к, плиточником, малярами, и очень весело становиться работать под напряжением!

Короче:
Электромонтаж только после штукатурки! Самый удобный вариант как для электрика, так и для заказчика!
Штробить проще по штукатурке, хорошо видно разметку, сразу удобно ставить полрозетники/щит в плоскость стен, удобная последовательность работ без лишних телодвижений , и куча других плюшек для электрика!

Отправлено спустя 5 минут 51 секунду:
Или вариант номер два: научиться штукатурам нормально ставить подрозетники, щит hager можно отрегулировать под маяки без проблем!
И делать весь комплекс работ до штукатурки.

Игорь Зарудный
Модератор
Сообщения: 8368
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 11:18
Откуда: Киев

Сообщение Игорь Зарудный » 10 мар 2017, 04:56

У каждой профессии есть свои издержки. Для чего резать штробы по штукатурке, если провода можно уложить по стене до нее? Просто потому что кому то так удобней?
Сейчас кучу домов застройщики сдают уже со штукатуркой. Ты хоть в одном из них видел штробы по штукатурке?
Всё что здесь творится, творится не вопреки, а во благо.

Виктор Матвийчук
Старожил форума
Сообщения: 12005
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 18:14
Откуда: Киев

Сообщение Виктор Матвийчук » 10 мар 2017, 06:45

Видел Игореня,и не раз...Только штробы из пола. всего 30 см....По полу в трубах кидают.
На выключатель приходит питание и пошло на люстру,уже Безраспредка по чуток доходит и до высоток...Я думаю скоро прийдет какойто Георгий Иванович в Министерство,и уберет из Правил много не нужных Слов....Динозавры канут в Лета.....
:aggress:

Штробы без пыли
Старожил форума
Сообщения: 6514
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 19:25
Откуда: Киев

Сообщение Штробы без пыли » 10 мар 2017, 09:27

Игорь я ж написал кучу текста что б не просто так говорить почему считаю что электромонтаж только после штукатурки!
Ты в курсе что в России ьольгенсиво монтажников отказываться работать до штукатурки! Я описал причину их отказа! Потому как сам с этим неоднократно сталкивался!
Я регулярно штроблю штукатурку от застройщика!
А прокладка кабеля без штробление влечёт за собой очень много подводных камней: перерасход штукатурки, или кабель покрытый очень тонкими слоем штукатурки! Потому как сейчас одни делают маяки металлические, другие гипсовые!

Виктор Матвийчук
Старожил форума
Сообщения: 12005
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 18:14
Откуда: Киев

Сообщение Виктор Матвийчук » 10 мар 2017, 09:33

Да Жорик..Вон Сеструха из центра России заказывала Электриков...3 бригады сказали что делают.только после штукатурки...одним махом,за раз сделали,а потом приехали и поставили фурнитуру...всего 2 приезда....а с такими приколами как до Штукатурки .Ты все время Привязан...Потом начинаеться что на Объекте уже 3 бригада электриков...И каждый Прозванивает за Деньги...
:aggress:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей