Электрика в доме. Электрика в квартире.

Поставити запитання колегам, отримати консультацію, порадитись.
Виктор Матвийчук
Старожил форума
Сообщения: 12005
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 18:14
Откуда: Киев

Электрика в доме. Электрика в квартире.

Сообщение Виктор Матвийчук » 24 фев 2017, 21:06

Вольт-Ампер писал(а):
24 фев 2017, 20:59
Сергей Коваль писал(а):
24 фев 2017, 20:26
Аргументируйте пжл.,Амперыч ,Ваши умозаключения.
А трохы выше в сообщениях, я стало-быть, анекдоты рассказывал? :smile:
Можно проще: для 2,5мм.кв (16А розетки) - нет обоснования.
Есть обоснование (нормативы) для 1,5мм.кв - но для групповых линий освещения, такое сечение, тоже (часто) бывает излишним.
Не согласен,Не надо забывать про КЗ,а то бедный 0.5 квадрат перестанет быть полуквадратом... :flag:
:aggress:

Сергей Коваль
Старожил форума
Сообщения: 11342
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 10:01
Откуда: Киев

Сообщение Сергей Коваль » 24 фев 2017, 21:12

Вольт-Ампер писал(а):
24 фев 2017, 20:59
Сергей Коваль писал(а):
24 фев 2017, 20:26
Аргументируйте пжл.,Амперыч ,Ваши умозаключения.

Можно проще: для 2,5мм.кв (16А розетки) - нет обоснования.
Ну почему так категорично?Я могу чисто математическим путём ,постараться доказать обратное Вашему утверждению.Но ,по старому ПУЭ.Хотя в этом плане ,не думаю что кардинально поменялось.
В детстве мечтал стать взрослым и умным. Мечта сбылась, но частично: повзрослеть удалось.

Машинная штукатурка
Модератор
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 11:26
Откуда: Киев

Сообщение Машинная штукатурка » 24 фев 2017, 21:22

Виктор Матвийчук писал(а):
24 фев 2017, 21:06

Не согласен,Не надо забывать про КЗ,а то бедный 0.5 квадрат перестанет быть полуквадратом... :flag:
А автоматика для чего, просто выбросить деньги?

Вольт-Ампер
Модератор
Сообщения: 9557
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 15:05
Откуда: Киев

Сообщение Вольт-Ампер » 24 фев 2017, 21:29

Сергей Коваль писал(а):
24 фев 2017, 21:12
Ну почему так категорично?Я могу чисто математическим путём ,постараться доказать обратное Вашему утверждению.Но ,по старому ПУЭ.Хотя в этом плане ,не думаю что кардинально поменялось.
Давайте, Сергей Борисович. Я и сам пробовал, но... Может у вас получится лучше.

В новых ПУЕ - те же требования для стационарной электропроводки, что и раньше - 1,5мм.кв (исключая СИОЗ, но мы о нем не говорим).
Но изменились таблицы (в том числе таблицы ДДТ).
Виктор Матвийчук писал(а):
24 фев 2017, 21:06
Не согласен,Не надо забывать про КЗ,а то бедный 0.5 квадрат перестанет быть полуквадратом... :flag:
- КЗ, не относится к нормальным режимам работы электроустановки. Это раз.
- При токах КЗ, отгорает и даже горит провод любого сечения, хоть 0,75мм.кв, хоть 10мм.кв. КЗ - это не перегрузка.

И как справедливо заметил коллега
Машинная штукатурка: в электроустановке присутствует "автоматика", для защиты от сверхтоков.

Виктор Матвийчук
Старожил форума
Сообщения: 12005
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 18:14
Откуда: Киев

Сообщение Виктор Матвийчук » 24 фев 2017, 21:43

Вольт-Ампер писал(а):
24 фев 2017, 21:29
- КЗ, не относится к нормальным режимам работы электроустановки. Это раз.
- При токах КЗ, отгорает и даже горит провод любого сечения, хоть 0,75мм.кв, хоть 10мм.кв. КЗ - это не перегрузка.

И как справедливо заметил коллега
Машинная штукатурка: в электроустановке присутствует "автоматика", для защиты от сверхтоков.
А какой быстрее перегорит, 0.75,или 10мм

Игорь Зарудный
Модератор
Сообщения: 8368
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 11:18
Откуда: Киев

Сообщение Игорь Зарудный » 24 фев 2017, 21:46

Вольт-Ампер писал(а):
24 фев 2017, 20:59

А трохы выше в сообщениях, я стало-быть, анекдоты рассказывал? :smile:
Можно проще: для 2,5мм.кв (16А розетки) - нет обоснования.
Не, можно здесь начать выкладывать расчеты, но программка показала что при длине линии 20 м, силе тока 16А, подбирается провод 2,5 кв. по длительной допустимой нагрузке, потори напряжения составят 4%.
Всё что здесь творится, творится не вопреки, а во благо.

Сергей Коваль
Старожил форума
Сообщения: 11342
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 10:01
Откуда: Киев

Сообщение Сергей Коваль » 24 фев 2017, 22:10

А чё там должно получаться?Простая арифметика.2.5мм2 на розетки это минимум.Учитывая ВТХ АВ .Или я не прав?
В детстве мечтал стать взрослым и умным. Мечта сбылась, но частично: повзрослеть удалось.

Вольт-Ампер
Модератор
Сообщения: 9557
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 15:05
Откуда: Киев

Сообщение Вольт-Ампер » 24 фев 2017, 22:21

Игорь Зарудный писал(а):
24 фев 2017, 21:46
Не, можно здесь начать выкладывать расчеты, но программка показала что при длине линии 20 м, силе тока 16А, подбирается провод 2,5 кв. по длительной допустимой нагрузке, потори напряжения составят 4%.
А вот давайте такой "подвыперт" парируйте:
:smile:
- "Программка", не норматив и не указ.
У вас своя программка (обновляете?), у меня своя программка, у Виктора - своя...
Медная жила, сеченем 1,5мм.кв, при нагрузке 16А - холодная.

Кстати, какие потери напряжения показывает "программка", при тех же условиях, но 40 метрах линии?

Игорь Зарудный
Модератор
Сообщения: 8368
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 11:18
Откуда: Киев

Сообщение Игорь Зарудный » 24 фев 2017, 22:39

Вольт-Ампер писал(а):
24 фев 2017, 22:21

Кстати, какие потери напряжения показывает "программка", при тех же условиях, но 40 метрах линии?
Потери задаю я. На 40м, и 5% потерях прага пишет что 2,5 кв. и по потерям и по длительной, допустимой нагрузке. А вот если задаю 4%, тогда уже по потерям 4кв, а по длительной нагрузке 2,5 Но она рекомендует выбор сечения провода (кабеля).
Всё что здесь творится, творится не вопреки, а во благо.

Машинная штукатурка
Модератор
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 11:26
Откуда: Киев

Сообщение Машинная штукатурка » 24 фев 2017, 22:41

Игорь Зарудный писал(а):
24 фев 2017, 22:39
Потери задаю я. На 40м, и 5% ...если задаю 4%
А откель их берешь, из справочника?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей